Территориальность

Цитата

К:- (…) Значит, пока что я попрошу лично вас определиться вот с чем: Скажите, пожалуйста, есть ли среди вас те, кто знает за собой, что болезненно относится к попыткам посторонних людей залезть на их стол рабочий, влезть в их какой-то угол, где разбираешься сам, как-то нарушить планы на время, на территорию,

(…)

К:- Второй момент. Есть ли среди вас те, кто знает за собой, что не любит, когда им меняют планы второй-третий раз за день?

К:-…ты сегодня едешь уже не туда, не в третье место, а ты едешь туда, сюда и в пятое место – и через пару часиков – стой, вообще никуда не езжай, возвращайся сюда и мы будем решать, куда ты потом поедешь.? Кто на это реагирует болезненно – есть такие?

(…)

З:- [другой голос]Чьи то два признака были?

К:- Оборотней. (…) Вот территориальность – это общее.

Что касается личного пространства, то вторжение не очень приятно, но в целом терпимо. Единственное – очень не люблю, когда кто-то пялится в мой монитор. То, что я делаю за компьютером – зона моего психологического пространства, и я не хочу, чтобы туда вторгались.
Постоянную перемену планов – да, ненавижу. Хотя, возможно, тут не последнюю роль играет тот факт, что постоянная смена планов редко бывает по реальной необходимости. Чаще всего она становится результатом безалаберности и неорганизованности того, кто распределяет дела. По крайней мере, приказы в духе «срочно иди туда. Нет, быстренько беги туда, а потом вот туда. Нет, давай лучше сделаем так» - это чаще всего результат хаоса в голове у начальника. А я плохо переношу ситуацию, когда нужно работать в условиях взаимодействия с бестолковыми партнерами.
А вообще мне кажется, что нелюбовь к постоянной резкой смене планов встречается не только у Оборотней, но и у всех типов с рациональным типом мышления. По крайней мере, подруга-Василиск такие ситуации не любит еще больше меня.

Но определенный затык на территориальности у меня есть. Так, мне сложно комфортно чувствовать себя на территории, которая мне не принадлежит. По этой причине я не смогла чувствовать себя как дома в съемном жилье. Жилье должно мне официально принадлежать. Я должна знать, что могу все обустроить как я хочу и не нужно жить в ожидании возможного переезда.
В этом отношении мне совершенно не понятна позиция многих людей: «где есть кровать с мягкой постелью – там и мой дом», «где меня любят – там и мой дом». У меня не так: «Там, где у меня прописка и право собственности, – там и мой дом».
Еще одна дискомфортная ситуация для меня – если надо делить жилье с кем-то, кто не входит в круг близких. Мне сложно провести грань, где мое, а где – не мое. При этом мне важно чувствовать, что у меня есть полностью мое пространство, где мне никто не мешает. Поэтому я, с одной стороны, злюсь, а, с другой, пытаюсь отхватить себе максимум пространства. Мне важно чувствовать, что эта тумбочка полностью моя, и не нужно ни с кем согласовывать размещение своих вещей. Этот чайник полностью мой, я имею неограниченный доступ к печке и т.д.
У меня начало подскакивать давление во время поездки к родственникам. Одной из причин было то, что я не понимала, когда я имею право пойти на кухню и что-то себе приготовить, а когда – нет. Уместно ли туда пойти, когда там крутится хозяйка, или нет, и т.д.? Такие ситуации создавали мне напряжение. Я чувствовала себя несвободно.
С точки зрения территориальности мне крайне некомфортно было бы жить в общежитии. Как-то одна знакомая, проживающая в общежитии, сказала, что ее кровать и тумбочка – это ее территория, и ей нормально. Я не понимала. А как же возможность жить своей жизнью? Чтобы была тишина, когда хочешь спать, чтобы можно было включить компьютер или свет ночью, если есть желание и т.д. Кровать не воспринималась бы мною как собственная территория, если бы присутствовали соседки по комнате, которым хочется поговорить когда я хочу спать. Если бы присутствовали соседки, из-за которых я не могу, к примеру, спать голой и т.д.
И такие вещи для меня архи-важны. Вплоть до того, что в общежитии я, скорее всего, начала бы подсознательно выживать соседок, добиваясь того, чтобы я жила в комнате одна. И тут совершенно не важно, какие отношения у меня сложились бы с людьми. Могло бы доходить до того, что на нейтральной территории я воспринимала бы человека как интересного приятеля, а в общей комнате в общаге он превращался бы для меня в помеху (то есть, в некий обезличенный предмет, который стоит на пути и мешает свободно двигаться).

---

Защита эмоциональных границ

З:- [другой голос]…такое понятие, как территория. Если, например, как нам кажется, Оборотни, они у них есть предел территории физической, то есть, буквально границы пространственные, границы вещественные, то для Ши более характерна защита территории эмоциональной; для вас очень важны ваши эмоции…

Когда я это прочитала, то первым делом подумала, что у меня тут как Оборотня. А потом начала анализировать: почему я защищаю именно физические границы, а не эмоциональные, если я эмоционально восприимчива? Ну, понятное дело, сенсорику с одномерной ЧЭ как-то более заметен физический аспект существования, а эмоции где-то в подсознании, и я могу не замечать разрушительного воздействия собственных эмоций, пока не свалюсь с болезнью. Но дело не только в этом.
Я никогда не принимаю успокоительные средства и психотропные препараты, не использую техники работы с эмоциями и т.д., потому что считаю, что человек в состоянии управлять своим душевным состоянием усилием мысли. Грубо говоря, если какая-то мысль доставляет мне неприятные эмоции, я могу эту мысль не думать. Могу переключиться на другие мысли. Если на меня кто-то эмоционально давит, я могу мысленно отключиться от этого и уйти в свои внутренние миры, в которых мне эмоционально комфортно. А человек пусть давит и дальше, я буду видеть только его физическую оболочку, но мое чувствительное «эмоциональное тело» будет в безопасности. Поэтому вполне обычной является ситуация, когда кто-то меня эмоционально грузит, а я сижу и думаю о каких-то совершенно левых вещах. Это мой способ эмоциональной самозащиты.
Но как быть с материально-физической сферой? Если, допустим, кто-то посягает на мои жизненные условия (например, пытается остудить помещение до некомфортной для меня температуры), я не могу мысленно уйти в другие миры. Во-первых, я не могу не чувствовать холод. Я не могу отменить существование холода усилием мысли. Во-вторых, я понимаю, что если я попытаюсь игнорировать происходящее, то замерзну и потом свалюсь с простудой. Я не могу этого позволить, а, значит, мне надо защитить свои физические границы – в данном случае добиться того, чтобы микроклимат в помещении был комфортным и безопасным для меня.
То есть, физические границы я активно защищаю, потому что знаю, что их нарушение чревато проблемами, которые будет довольно сложно решать. А эмоциональные границы я не защищаю, я просто мысленно сбегаю в альтернативную реальность.
Кроме того, я их защищать банально не умею. Мне кажется, что у меня нет на это права. Вот, допустим, человек меня эмоционально грузит своими проблемами и мне плохо от такого разговора, но я не знаю, уместно ли отшить его. И если я попытаюсь от него отделаться, то меня потом будет мучить совесть за то, что я оставила человека без поддержки в трудный момент. Поэтому я физически остаюсь рядом с человеком и как бы слушаю его, но мысленно убегаю из реальности или разглядываю окружающую обстановку. Если же я побег не совершаю, и подставляю под удар свое слабое эмоциональное тело, то это довольно быстро заканчивается приступом удушья.
Иногда я слышу от окружающих слова о том, что нужно уметь защищать свои эмоциональные границы даже с близкими. Для меня эта фраза всегда звучит как издевательство. Сама по себе защита эмоциональных границ – это работа ТАКОЙ сложности, что проще вообще прекратить общение с кем бы то ни было, чем ставить перед собой такую невероятную задачу. Особенно если речь идет о взаимоотношениях с близкими людьми, с которыми отношения, по идее, должны давать чувство безопасности. Если в общении с близким человеком нужно выставлять границы в области эмоций, то он перестает восприниматься как близкий, с ним больше нет чувства безопасности.
Буквально через несколько часов после того, как я сформулировала для себя это, мне кинули ссылку на видео:

https://www.youtube.com/watch?v=avLMeDmVpoU

Тут очень точно сказано – обладатели Луны в Раке при эмоциональном давлении уходят в себя. Ага, именно так, это оно самое.

---

Трансформация типов и интертипные

Прочитала Тринадцать типов характеров и отметила, что мне больше всего подходит Шизодиный тип (линейка интеллектуальной активности), в меньшей степени – Истероидный (линейка эмоциональной активности) и Сенситивный (линейка власти/подчинения).

Дальше читаю:

Цитата

Трансформация типов

С возрастом все типы характера трансформируются. Как правило, присоединяется близкий, совместимый с прежним, тип.
Трансформация типов возможна только по определенным закономерностям — только в сторону совместных типов (см. схему ниже).
Трансформации типов акцентуаций с возрастом могут быть обусловлены как эндогенными закономерностями, так и факторами экзогенными — как биологическими (например, черепно-мозговые травмы), так и социально-психологическими.

(…)

Смешанные типы

Бывают двух видов — промежуточные и амальгамные.
Промежуточные типы обусловлены эндогенными факторами. Амальгамные типы обусловлены длительно действующими психогенными факторами, например, неправильным воспитанием.
Двойные линии — сочетания и трансформации типов в силу эндогенных механизмов;
штриховая двойная линия — предполагаемая возможность такого сочетания;
линии со стрелками — направления наслоения черт одного типа на другой в силу воздействий окружающей среды ("амальгамные типы".

Тут интересно то, что от шизоидного типа идут стрелки к истероидному и сензитивному – это как раз те линейки, которые я сейчас отметила как возможные (кроме шизоида). Так что по схеме трансформаций мне как раз подходит шизоид. Также стрелки идут к эпилептоиду и психастеникам, от них у меня ничего нет, но с ними нормально складывается общение (лучшая подруга – Василиск).

схема

---

Каталог +АННА+: голосование

К какому каталогу я, на ваш взгляд, отношусь?

Пояснения в комментариях очень желательны, хотя и не обязательны.

Вопрос: Мой каталог

1. Ши		0	(0%)
2. Оборотень		0	(0%)
3. Бестия		0	(0%)
4. Не знаю, хочу посмотреть результаты		1	(100%)
Всего:		1 Всего проголосовало: 1

---

Реальность-действительность: Ши и Бестии

Читаю наконец-то Княжну. Прокомментирую некоторые моменты по ходу чтения. Надеюсь, хватит терпения дочитать до конца.

Фрагмент семинара Княжны

Реальность для многих из нас важнее Действительности, именно поэтому Действительность всегда подкладывает такие неприятные сюрпризы и так неожиданно, особенно неожиданно для представителей типов из каталога Бестий.
Действительность, в отличие от Реальности, никогда не бывает гарантированно безопасна - в ней всегда есть больше, чем мы способны увидеть, и уж всяко больше, чем мы способны понять. Для представителей типов из каталога Оборотней это особенно верно.
Действительность - это то, что может расширить Реальность, сделать ее более содержательной. Не всегда в ту сторону, в которую хотелось бы тому, чья это реальность. Это особенно значимо для представителей типов из каталога Ши.

(…)

- Ши: Реальность пластична, и потому относительно быстро и легко может принимать форму соответствующей Действительности.
- Оборотни: Реальность упруга, и потому деформируется Действительностью путём приложения, скажем так, длительной статической нагрузки.
- Бестии: Реальность сопоставима по жёсткости с Действительностью, что делает возможным изменение одного через другое.

(…)

nasse
Оборотни тоже обходят по дальней дуге? как это выглдит?

knjazna
Разок ощутимо нахватив - обходят, конечно.

steissd
Можно на пальцах? Например, мадам Грицацуева - корова, т.е., оборотень. Ей прилетело от эквиски Бендера. Как изменится в связи с этим событием её дальнейшая тактика поиска суженого, чтобы тот не оказался ряженым, если учесть, что коровой она-таки осталась и лябовь-морковь ей необходима?

knjazna
Себе она верить уже не будет, но попросит "знающих дам" или "опытных мужчин" составить мнение о следующем ее кавалере, и будет принимать решение, исходя из него. Как вариант.

steissd
ОК, спасибо. А что бы изменилось, будь она не оборотнем, а бестией, но муж всё едино для чего-то был бы ей нужен? Продолжала бы действовать методом проб и ошибок, и ей бы регулярно прилетало от брачных аферистов, которые передавали бы друг другу её адрес из соображений профессиональной взаимовыручки?

knjazna
Да, причем если бы ее карта мира предполагала значимый объем ответственности за окружающее и все, что с ней происходит (больший, чем она реально могла нести), она бы находила новых таких же раз за разом, и обвиняла бы себя в том, что она некачественная, и не может построить отношения. А если бы ее карта мира предполагала адекватный объем ответственности за себя и качество своей жизни, она бы начинала отношения и прерывала их, убедившись, что "опять осетрина второй свежести".

pufik_s_lapkami
А в чем разница? Результат-то один - марафон по граблям. В первом случае обвиняет себя, во втором - других, но отношения не строятся в обоих случаях. Как из этого выбраться? (Мышки... Кактус...)

knjazna
Менять карту мира на более дружественную

(…)

то есть Истинные Бестии гнут все-таки Реальность, а не Действительность, так? потому что разница формулировок и смыслового наполнения одного и другого для целой группы товарищей не очевидный факт. и поскольку очевидно оно было не для всех - возникла некая путаница и подмена понятий. а отсюда и всякие чудесные истории во всем известном нам сообществе про всемогущество

а Ши как раз умеют видеть и учитывать Действительность сразу по факту. и вот по ней уже конкретно и состраивают свою Реальность. и это не каталоги и справочники, как у Бестий, а способность думать и находить решение по ситуации вот прямо сейчас в момент взаимодействия с Действительностью. если я неправильно понял, поправь меня, пожалуйста.

(…)

helly_hellstrom
На словах "вменяемый Ши берет некоторый устраивающий его кусок действительности, обустраивает более или менее адекватную этому куску реальность" поймала себя на том, что очень хочется побиться о стол головой. :-) Все логично, все правильно, черт возьми, - но именно этот способ разрывает меня-Бестию изнутри, как Тузик грелку. На него тратится столько сил, что проще сразу самоубиться. И воспринимается он как ограничение. Как будто я слон, а меня просят ненапряжно пройти в гости к мышке... Понятное дело, что мышиная нора приобретает в итоге новый вход либо в конце концов мышь сама идет к слону... и не факт, что слон при этом не будет жить в гнезде, например.
В общем, смешно мне.

nasse
А. Могу понять, благо любимое существо - бестий, а ближайшая подруга - оборотень.
Прошу сделать поправку на то, что для некоторых Ши (напоминаю, НС лабильная, и на происходящее вокруг не реагирвать без расплоатя невозможнО) расходжение с действительности с реальностью придется вышивать собственными кровеносными сосудами по сухой песчаной почве.
Представляю себе, как неудобно это выглядит для некоторых бестий.
По моим ощущениям, "держать" ресльность, расходящуюся с действительностью, можно только за счет собственных внутренних ресурсов (которых у Ши всегда мало), и пойти на такое - полный ва-банк, дурдом и вообще можно только ради смысла жизни (потому что все равно сдохнешь)
тут вопрос в том, наксолько мелочь сделает тебя беспмощным, насколько ты готов убиться за свою реальность в этом ее фрагментне и контексте, и насколько ты способен заметить, что уже убился.

Тут у меня определенно подход Ши. Хотя, возможно, у Обортней так же. Но здесь важно, что не Бестия. Я довольно внимательна к действительности и стараюсь делать так, чтобы моя реальность стыковалась с действительностью. То есть. я стараюсь свою реальность подгонять под действительность. Моя подруга-Бестия этому удивляется, потому что ей вообще свойственно пытаться подогнать действительность под свою реальность. У других Бестий, возможно, все не настолько дерзко, но я регулярно наблюдаю у людей жуткой рассинхрон между собственной картиной мира и действительностью. Человек регулярно наступает на одни и те же грабли, но оказывается неспособным «переключить» свое виденье ситуации так, чтобы увидеть несостыковку своей реальности с действительностью. Меня это удивляет даже несмотря на мою одномерную ЧИ. Так что тут у меня подход не Бестийный.

Вот еще коммент подруги по этому поводу:

Диалог с подругой

вообще у бестий часто вижу это "ну чего рассусоливать? погнали!"
а если на выходе херня, то тогда можно и переделать
это бывает редко
а значит допустимо
а в большинстве ситуаций проканывает
«Бестии: Реальность сопоставима по жёсткости с Действительностью, что делает возможным изменение одного через другое».
что я и делаю постоянно
тебя мой сценарий всегда удивлял
мне проще продавить, чем приспособиться
у меня тут конфликт реальности и действительности
из-за непластичности